Droit de réponse
Faits d'actualité, Politique, Télé 12 avril 2008Voici un commentaire qu’a failli laisser une amie. Je le mets ici, ainsi que ma réponse.
Avis croisés…
Mais en fait qui es-tu, et que sais-tu de la Chine et des chinois ?
As-tu déjà parlé avec un Chinois depuis que les évènements du Tibet se sont soudain mis à intéresser les journalistes en quête d’audimat ?
Cette contrée que tu défends au nom des droits de l’homme et de la démocratie, as-tu seulement songé qu’elle vivrait, indépendante, dans une théocratie ? Dirigée par un religieux ? Au nom des valeurs démocratiques, des gens se battent pour ça, en as-tu seulement conscience ?
Et qui es-tu en fait pour acclamer la France, en tant que patrie des droits de l’homme ? Les Américains ont combattus pour leurs droits de l’homme bien avant nous, de même que les Anglais. Simplement le Français de base est chauvin et se considère bien souvent comme le géniteur de ces valeurs.
Et en plus de se considérer comme le géniteur de ses valeurs, et se veut pourfendeur, défenseur de la veuve et de l’orphelin. Il arrive avec ses gros sabots, prend un baton, y accroche une pancarte et défile. Parce que ça, il sait bien faire le Français, défiler. Il arrête un symbole olympique, de réunion et de réconciliation entre les peuples, un suymbole hautement idéaliste, mais puisque tu parles de symboles…
L’URSS n’est pas tombée à cause de l’autarcie, c’est au contraire en s’ouvrant au monde qu’elle a finit par s’effondrer. Les manifestations occidentales ne font qu’accroître le sentiment de la majorité des Chinois qui pensent que les Occidentaux se sentent supérieurs et ne tentent pas de les comprendre, et que par conséquent la meilleure réponse à leur bêtise est l’ignorance de leurs actes.
Résultat, la situation en Chine demeure.Et puis cet intérêt soudain pour le Tibet m’énerve. Oui, c’est un effet de mode ; les gens se mettent à défendre des choses dont ils ne comprennent pas la moitié. Du coup ils s’y prennent mal, et surtout cela décrédibilise complètement le mouvement.
Lorsque RSF déploient un drapeau en haut de la Tour Eiffel, c’est noble. C’est un combat ; un coup médiatique, mais un combat d’abord. Parce qu’il y a des journalistes, là-bas, emprisonnés pour avoir donné leur opinion. RSF ne bloquent pas le parcours de la flamme olympique. Ils se servent des Jeux pour faire connaître la situation, et amener ce qu’on appelle la pression internationale. Celle des dirigeants je veux dire. Celle qui se fait discrètement, dans des bureaux feutrés, et amène le changement. Parce qu’actuellement, le gouvernement chinois n’a qu’une solution : ne pas céder. De quoi aurait-il l’air sinon ? Il y a 1 milliard 300 millions de gens là-bas, et le gouvernement ne peut pas se permettre une révolution générale avant les Jeux. La seule réponse possible à l’attitude de ces guignols qui défilent et stoppent la flamme, c’est le durcissement de la politique actuelle.
Mais ça, bien sûr, personne ne prend la peine d’y penser. C’est tellement plus facile de se réclamer d’un héritage qu’on comprend à peine, et dont on n’est pas responsable.
Ma réponse :
Emilie,
Vu tes dernières nouvelles, tu as l’air de côtoyer beaucoup de Chinois. Tu es dans un campus euro-asiatique, tu as des cours de chinois, tu vas partir en Chine dans deux ans, etc. Dès lors… tu es tout sauf objective !
Personnellement, j’ai suivi les évènements en direct, à la télé et sur Internet, je ne connais ni Tibétains ni Chinois, j’ai juste ma tête et mes connaissances pour me faire une opinion.
Ensuite, concernant le gouvernement théocratique qui pourrait être instauré au Tibet… Je ne crois pas que les gens se battent pour un Tibet indépendant, mais pour un Tibet LIBRE. C’est-à-dire une province autonome comme n’importe quelle province chinoise, qui n’a pas à subir les rafles de la police chinoise. J’ai vu des documentaires sur les relations chino-tibétaines (sur la 5 et la 2 notamment), et bien je pense que tu n’ignores pas que la Chine par rapport au Tibet, c’est en gros l’Allemagne vis-à-vis de la Pologne en 1940… Les médias officiels chinois dénoncent ce peuple comme une “clique de terroristes”, comme un peuple insoumis qui peut se rebeller à tout moment et qu’il faut absolument mater, même si c’est à coups de bottes dans la gueule.
Oui, je me considère comme dépositaire des valeurs républicaines, démocratiques, des valeurs des droits de l’homme. Effectivement, je n’ai pas participé à la constitution de cet héritage. Malheureusement, j’étais un peu jeune en 1789… Si l’on suit ton raisonnement, si l’on n’a pas été se faire tuer sur les barricades pour gagner la liberté, on n’a pas le droit de revendiquer ces valeurs ? On doit fermer sa gueule, et laisser ça à … à qui ? Qui s’est battu en France pour conserver une liberté acquise depuis plus de 200 ans ?
RSF et compagnies n’ont pas foutu le souk à Paris au le passage de la flamme pour que le Tibet devienne libre dans une semaine. Non. Ils l’ont fait pour montrer leur désaccord, pour montrer que la France ne se tait pas. Je te trouve un peu naïve… Penser que l’olympisme est toujours comme au début du siècle dernier, porteur des valeurs défendues par Pierre de Coubertin… C’est faux. Les jeux olympiques, je serais très bien sans. Il n’y a guère que les athlètes qui y vont dans le simple but de faire une compétition sportive. Tout ça reste une histoire de gros sous, de contrats. Les dirigeants français se taisent sur le sujet, simplement parce qu’ils espèrent bien que EDF vendra des centrales nucléaires aux Chinois et que Airbus leur refourguera des avions. Si ce n’était pas le cas, si la Chine était un pays pauvre, Sarkozy ne manquerait pas de condamner la répression chinoise : ça coûte pas cher et ça fait bien dans les sondages.
Tu as l’air de dire que si l’on ne connaît pas les Chinois, si on n’a pas été vivre avec le paysan chinois, on doit se taire et regarder. Je ne connais pas les Chinois, donc je dis rien, je n’ai pas le droit de montrer que je suis contre le fait que la Chine organise les JO alors que c’est une dictature. Ah mince, je ne connais pas d’Allemands vivant en 1940, je n’ai pas le droit de dire que Hitler est responsable de l’holocauste…
Tu dis aussi que le Français ne sait que défiler dans la rue avec “ses gros sabots et sa pancarte”… Alors on doit faire quoi ? Construire des avions et aller en Chine pour dire nous-mêmes à ces communistes que ce qu’ils font, c’est pas bien ? Je ne pense pas. Il fallait faire ce qui a été fait : profiter du fait que le symbole chinois de la flamme olympique traverse Paris pour aller gueuler à ces salauds de gardes chinois (les mecs en survêt bleus qui donnaient des ordres… à la police française) que la France était opposée à leur régime.
Je suis désolé… mais quand un gouvernement puissant, à la tête d’un pays qui va organiser les Jeux Olympiques, est aussi un gouvernement dictatorial qui terrorise toute une population, RIEN, je dis bien RIEN ne cautionne ce que tu dis. On en a rien à foutre que le Tibet arrive comme un cheveux sur la soupe dans l’assiette médiatique, on s’en tamponne le coquillard que des mecs qui n’ont jamais défendu les droits de l’homme avant viennent mettre le bordel dans le passage de la flamme. On s’en contrefout de tout ça. L’important, c’est que l’esprit des valeurs démocratiques se réveillent en chacun, même si ces personnes n’ont pas eu la chance de participer à la prise de la Bastille.
Je ne sais pas d’où ça vient, mais tu as l’air de dire que les gens qui ont manifesté cette fois-là ne sont que des abrutis qui ne comprennent rien aux valeurs de la démocratie et de la liberté. Faut-il avoir fait Sciences Po pour penser que la dictature c’est mal, et que le pouvoir au peuple, c’est mieux ? Faut-il avoir fait Sciences Po pour critiquer un gouvernement qui condamne à 5 ans de prison une personne qui a écrit deux articles dénonçant le régime de son pays ?
Il ne faut pas se leurrer, aucun pays ne pourra aller en Chine pour aller instaurer la démocratie. La démocratie ne s’exporte pas ! C’est au peuple Chinois de se rebeller et d’aller lui-même mettre fin à ce régime. La seule chose que nous pouvons faire, c’est leur montrer le chemin. Et c’est ce que RSF et les manifestants pro-Tibet ont fait. On peut aussi boycotter les produits chinois (et il y en a beaucoup). Personnellement, ce n’est pas en allant faire un an d’étude là-bas que j’aiderais le peuple chinois à trouver la démocratie…
Je suis en fin de compte choqué de ce mépris que tu as envers ces gens que tu appelles “guignols”… Oui, ils n’ont sans doute pas fait Sciences Po, ils n’ont pas de grandes notions de droit international, ils ne sont jamais allés en Chine ni au Tibet… Cela leur interdit-il de manifester leur opposition ? Tu as l’air de le penser.
Personnellement, j’ai parfois cette attitude. Je déteste entendre des gens critiquer Sarkozy alors qu’ils n’ont aucune notion de politique, aucune notion de droit, qu’ils ne connaissent rien à rien sur aucun sujet sérieux. Je ne supporte pas d’entendre les gens critiquer la Justice, ou le droit français, alors qu’ils n’ont jamais posé leur cul sur un banc en amphi dans une faculté de droit… Sinon ils auraient appris que l’Etat de droit, c’est justement ça qui assure la sauvegarde de nos libertés individuelles en Occident.
Par contre… quand il s’agit de défendre des valeurs démocratiques, de défendre les Droits de l’Homme, auxquels je suis personnellement très attaché, je considère que RIEN n’empêche d’aller gueuler dans la rue que c’est inadmissible qu’on laisse une dictature organiser les JO. En 1936, aux JO de Berlin, personne n’a particulièrement montré sa réticence. C’était une erreur. Il faut apprendre de son passé, et espérer que si on avait fait quelque chose, la suite aurait peut-être été différente, d’autant plus que l’Allemagne, c’est quand même plus proche que la Chine.
Je ne t’en veux pas pour tes idées, évidemment. Tu as dû parler à des Chinois, ils t’ont monté le bourrichon sur leur pays, sûrement comme quoi leur nation est grande et forte, les Tibétains sont tous des terroristes déguisés, et que les JO sont le meilleur moyen de promouvoir la nation chinoise dans le monde. Effectivement, beaucoup de journalistes ont été étonnés de voir que même les Chinois résidant à l’étranger défendent leur pays… Le patriotisme (nationalisme ?) est décidément un vecteur très fort…
Il faut selon moi prendre du recul, et revenir à un schéma simple. La Chine va organiser les JO, or c’est une dictature. A partir de là, tous les coups sont permis. Si les manifestants avaient pris à parti les gardes chinois de la flamme (ces gus en survêt bleus, toujours) et leur avaient cassé la gueule, j’aurais été à 100% pour. Je crois dur comme fer à la théorie du tyrannicide. La révolte pacifique, ça ne marche pas, ou alors ça prend trop de temps. J’ai été écoeuré de voir les dirigeants chinois, pourtant en France, prendre la parole devant les journalistes français et mentir froidement, affirmant que la Chine ne faisait que défendre simplement ses intérêts, que les Tibétains étaient un danger pour le gouvernement chinois qui ne faisait que se défendre. J’ai eu envie de de hurler quand j’ai vu les gardes chinois de la flamme commander à la police française. J’ai vu le reportage de France 2, d’”Envoyé spécial” où on voit un caméraman de France 2 filmer les journalistes chinois qui eux-mêmes filmaient le parcours de la flamme depuis un camion. L’un d’eux s’aperçoit qu’il est filmé par un journaliste français, et baragouine un truc dans son talkie. Quelques secondes plus tard, le journaliste français se faisait dégager manu militari alors qu’il avait parfaitement le droit de filmer, il avait les autorisations et tout ce qu’il fallait. La Chine exporte sa dictature partout où elle va, et voir la police française cautionner tout ça, ça m’a révolté. Dès lors, tout est possible, et je cautionnerais même la violence envers ces personnes qui viennent tranquillement en France pendant que leurs collègues torturent des opposants politiques dans les prisons de Pékin.
Je maintiens donc que je suis extrêmement fier de ce qui s’est passé. Il fallait montrer à la Chine que la France, c’est la France.
Dois-je rappeler que les étudiants chinois, à Tian’anmen, en 1989, ont murmuré la Marseillaise pendant qu’ils se faisaient écraser par les chars de l’armée ? Pourquoi, à ton avis, cet hymne est-il connu de par le monde comme le chant de la liberté ? Il fallait à tout prix le rappeler à la Chine…
Edit : J’ai retrouvé la vidéo du journaliste français expulsé sur ordre d’un cadreur chinois…
La police française qui obéit aux ordres d’une autorité étrangère, ça me rappelle quelque chose, mais quoi ?


12 avril 2008 à 19:58
Cela fait depuis 2001 que Pékin est organisatrice des JO. C’est à ce moment qu’il fallait protester.
Les personnes contre les Jo de Pékin ont eu 7 ans pour se faire entendre. C’est un peu opportuniste d’attendre la dernière seconde pour s’y mettre.
Enfin, si on a l’impression d’avoir fait une BA en gueulant dans la rue à bas la Chine… Soit, personnellement c’est pas ça qui rendra mon sommeil plus léger.
12 avril 2008 à 23:18
Personnellement, en 2001, j’avais 12 ans… Un peu tôt pour développer un idéal démocratique international…
13 avril 2008 à 10:35
Je ne parlais pas spécialement de toi Aurélien ^^.
14 avril 2008 à 2:03
Je n’apporterai rien d’intéressant, ni de nouveau. Je tenais simplement à te féliciter pour ton blog ; voici plusieurs mois que je le visite, et chaque fois qu’il y a un article aussi long et aussi intéressant, c’est toujours un plaisir. Bravo aussi pour oser t’engager aussi ouvertement du côté de la démocratie. Merci pour ce que tu fais.
15 avril 2008 à 17:46
Merci beaucoup Tim’.
Ce genre de commentaire me fait très plaisir, c’est sympa de voir que des gens affirment supporter telle ou telle opinion. Le blog est fait pour ça : dire à tout le monde ce qu’on pense, montrer son engagement, ses opinions. Merci de faire de ce blog un blog communautaire ! Je ne suis pas le seul à écrire !
(Si tu t’fais un blog, pas de problème pour le blogroller !)
Merci et à ++ =]
18 avril 2008 à 7:18
Les deux opinions se valent. Dans cette histoire personne n’est innocent, disons.
Je ne soutiens pas la Chine, parce que c’est un pays de cauchemar (on médit beaucoup de l’Inde parce qu’économiquement c’est pas avantageux de taper sur la Chine, mais elle le mériterait). Après, JO ou pas JO… C’est pas le siège de l’ONU non plus, même si c’est très important. Je ne suis pas ravie qu’ils accueillent les JO, mais au fond c’est lancé, on y peut rien.
Après, pour le Tibet, la fameuse Emilie n’a pas tord. Certes les Chinois font des trucs épouvantables mais étant donné que le Tibet n’est pas tout à fait ce qu’on peut qualifier d’innocent non plus, on ne peut angéliser personne.
En fait, dans la situation actuelle, je n’arrive pas à trouver ce qu’on peut faire. Il faut calmer le jeu entre le Tibet et la Chine, mais c’est pas évident. Les JO… Tant pis. Ils l’ont cette année, ils ont tout préparé (enfin bon… “préparé”… ils ont prévu de lancer des bombes dans le ciel pour qu’il ne pleuve pas sur les JO ; ça va faire des inondations autour), et si on commence à dire “Ah bah non, non, certainement pas”, ils auront une bonne raison d’être vexés (ça coûte très cher). Que sera sera…